零容忍

此次重庆打黑有什么特点？

　　王大伟：第一，重庆市委市政府鼎力支持；第二，公安局长王立军，以打黑除恶出名，办事果断，不看黑恶势力脸色行事，有个人魅力；第三，重庆的老百姓非常支持，比较高兴；第四；公安干警也比较支持，因为很多公安干警说，我们又找到了过去当民警的感觉。

　　黑社会性质的势力，它是怎么运作的？

　　王大伟：国际上，黑社会有几个特点。第一个特点是，有金字塔的结构，最顶上是黑社会老大。然后有非常细致的层级。像香港的三合会，草鞋是专门送信的，红棍是打手等等(三合会层级有龙头、元帅、红棍、白纸扇、草鞋等)；第二，黑社会和政府之间形成了收受贿赂的网络；第三个特点是，国外的黑社会都有武装，甚至有的武装是很厉害的；第四个特点，它有垄断性，一般会欺行霸市。这是国际上黑社会的标准运作。而国内有没有黑社会呢，学术界有很大的争议。《刑法》里只有“带黑社会性质的团伙犯罪”，显然不是黑社会。学界有两派意见，一派是尊重《刑法》，国内的黑社会与国外的黑社会还不能相提并论。另一派观点认为我们在个别地方实际上已经有了黑社会性质的犯罪。

　　重庆的“黑恶势力”有什么特点？

　　王大伟：一是，里面有很多人是“大款”、企业家、亿万富翁，控制了一定的经济；二是这些黑社会性质的人有一些“高帽”，人大的、政协的、劳模等“桂冠”；三是虽然他们没有国外收受贿赂的网络，但是他们有“保护伞”。比如说文强(重庆市司法局原局长，曾当过多年的公安局副局长)等一批公安系统的官员纷纷落马。

　　“带黑社会性质的犯罪团伙”可不可以理解为黑社会的初级阶段？

　　王大伟：可以这么理解。但用词不准确。最准确的还是《刑法》的说法，“带黑社会性质的犯罪团伙”。

　　如果一旦黑社会成势，那会有什么样的一种后果？

　　王大伟：我个人认为，在中国，黑恶势力虽然在局部一度有所猖獗，但是，它不能够形成气候。我们国家和国外的国情不一样，我国对黑社会不可能采取容忍的态度，可以说是“零容忍”。各级政府一旦发现黑恶势力，都会采取措施严厉打击的。而且，全国是一盘棋。可能在局部、个别、某一个时刻、某一个地方，会有一点点黑恶势力抬头，但是，就中国整体而言，我们的国情、政体，都不允许黑恶势力做大、做强。因此，我个人认为，他们不可能发展成为国外的像西西里黑手党这样性质的组织。

黑恶势力近年来却又沉渣泛起，其成因是什么？

　　王大伟：新中国成立后，中国有四次犯罪高峰。第一次是在1950年前后，主要是国民党在大陆的散兵游勇；第二次是“三年大饥荒”时期；第三次是“文化大革命”，形成了一个统计学数字上的高台，而不是高峰，就是整体的高上去了；第四次，是改革开放到现在。这次高峰，整体回落的迹象还不明显，我们现在还处在第四次犯罪高峰。

　　提及黑恶势力的成因，有社会震荡和个人失衡两种模式。从社会震荡来看，第一，现在社会的震荡源比较多，而前几次犯罪高峰震荡源比较单一或比较少。比如说，1950年就是一个阶级斗争的问题。第二，社会生态平衡遭到破坏，主要是基层党组织、家庭、学校，这些社会生态机能在某些地方、某一时段，一度有所下降。从个人失衡来看，第一，个人可能处于局部小集团、犯罪小气候之中；第二，当地有利于犯罪的情境容易滋长犯罪的天时地利人和；第三，加入到这些黑社会犯罪团伙中的人可能有心理的、生理的、经济的、社会的不同因素。这两种模式导致黑恶势力的犯罪有所抬头。

　　在你看来，如何杜绝黑社会势力的滋生和发展，新中国成立初期的经验有没有可借鉴之处？

王大伟：那个时候和现在不一样，那是新旧两个势力的斗争，斗争是泾渭分明的，你死我活的。而现在这个形势下的犯罪呢，比如黑恶势力，也有很大一批是未成年人，或青少年犯罪。这和那个时候的斗争的形式不一样了，难度也不一样了。所以，现在的斗争无非是两条，第一是依靠专门机关，公检法系统依法对黑恶势力从重从快进行打击；第二是紧紧依靠广大人民群众，因为产生这些黑恶势力的根源在社会，所以，打黑的主力军必然是人民群众。

“黑金帝国”

　　“重庆这次打黑行动中查出并抓获了50多位位官员，并且势力涉及到经济领域的很多个行业，为什么这次打黑行动要达到大的用这么大的力度？”

　　王大伟：“两个方面来说，一个方面就是重庆的黑恶势力确实在某些地段一度比较猖獗，这种猖獗就是具体表现就是他欺行霸市这是一个，再有一个老百姓内心恐惧，好人抬不起头来，群众声音不直腰，广大干警连续奋战，到最后成了什么结果，非常非常辛苦，多少天不能够休息，但是干警心情很高兴，说什么呢？说我们又找到了警察的感觉，所以你看看，重庆这次打黑除恶，他为什么力度这么大，声势这么大，主观、客观两个方面的原因都有。”

黎强竟然能掌握了重庆的100多条公交线路经营权和多条货运线路，几乎垄断了重庆的整个货运交通业，他们是怎么做到这一点的？

　　王大伟：“比如说在投标的正常的投标过程中，你到这个地方去投标，竞标的时候，他完全把这些人全部买通，两个招，一个招我给你一个馅饼，说只要你不参加明天的竞标我给你50万，这是一个；第二个，你明天要是参加了竞标，对不起，我折你一条腿，这样呢，各地的商人云集到这个城市去以后，他参加竞赛最后是不敢竞标的，最后这些所有的投标和竞标都被极少数的黑恶势力控制住。”

“这会对这个行业的上下游产业产生什么样的危害？”

　　王大伟：“这个交通运输业它的危害，一个是就交通运输业本身产生巨大的危害，他欺行霸市了嘛，另外他对上下产业的链条，物流的上一站是生产，下一站是销售都会形成一种恶劣的影响，而这三个环节真的通过物流把他联系起来之后，你如果你是垄断了一部分以后，对上对下都形成强大的压力，因此就是把整个市场经济他会搞垮，这碗水要给你搅浑，这个对市场经济的危害是非常大的。”

重庆黑势力竟然已经渗透到房地产开发行业，这种危害可能就不仅仅限于经济利益了，还会造成什么样的影响？”

　　王大伟：“房地产业如果黑社会一旦染指这个行业形成欺行霸市的垄断局面，后果也是非常严重的，一个它是一个产生的很多治安问题，大家对这个房价没有信心，对房价没有信心最后影响的是什么，影响是政府的公信力，因此房地产业的不稳固就影响了这个城市整个的社会生态，因为民生、衣食住行这是老百姓最重要的事情，如果这个行业被黑恶势力染指的话，整个社会就不稳定。”

   有很多的人都以非常非常低的价钱竞标到土地，他们是怎么做到以那么低的价钱拿到土地的呢？”

　　王大伟：“在这个房地产和建筑行业有很多我们‘潜规则’，现在房地产业它是一个暴利的行业又是一个老百姓看不懂，叫雾里看花的这么一个行业，所以你看现在整个网络上，炒的最热的是什么？房价是高还是低的问题，这些好多算命先生都出来算，谁也算不明白，那么在这个里边操作，有的就是暗箱操作，那么这个暗箱操作的背后潜藏的隐藏的是什么？就是保护伞，就是网络就是贿赂。”

除了以上提到的这些经济领域，黑社会组织还会涉及慈善公益事业，这黑社会怎么发展到无孔不入的程度？”

　　王大伟：“他还要做一些个形象工程，甚至说他要去洗钱，他有的时候也会去做一些个表面的慈善的事业，甚至说一些捐助的事业，他为的是什么？为的是赢得社会的荣誉，为的是去买那个红顶子，所以现在的黑恶势力已经不是那个过去的那个叫穿风衣，戴墨镜穿风衣手拿AK47，他不是那种形象。”

　　“对于黑社会组织逐渐渗透到经济领域这个方面，我们有什么有效的办法来阻止它的渗透呢？”

　　王大伟：“打击黑恶势力也需要一个长期的标本兼治的过程，有这么几个，一个从主体来说，公安机关要培养一支高效、科学的打黑队伍，那么不是公安一家，比如说财经行业、银行业那么你要加强监管力度，现在我们在经济领域中黑恶势力可能它能够渗透，为什么？是经济领域中的一些规章制度还不完善，经济的监管力度还不完善。”

　　王大伟，公安大学教授，二级警监，享受公安部部级津贴。曾经国家公派到日本联合国远东犯罪研究所、英国艾克赛特大学警察研究所、芬兰联合国欧洲犯罪研究所留学。